L'ostracismo nei confronti di coloro che lasciano il movimento

Oh mamma, che post lungo, mi ci vorrà una settimana per leggerlo.

Se vuoi saper e controbbattere ai tdg devi conoscere,leggere,informarti......penso che in 15 minuti ce lìha fai...auguri e buona lettura

emiliano ha scritto:

1) Sono bugiardi:
Quando contattano le persone, sia nella loro opera di casa in casa che in altre circostanze, quasi sempre premettono che: "Non siamo qui perché lei cambi la sua religione"; ma non è assolutamente vero. L’ unico, vero motivo per cui vanno di casa in casa è proprio quello di far cambiare religione alla gente attirandola fra i testimoni di Geova;
Alla domanda se si ritengono gli unici ad essere salvati, rispondono: "Non crediamo che saremo i soli ad essere salvati"; ma la verità incontrovertibile è che essi credono fermissimamente proprio nell’ esatto contrario;

mamma mia quante volte ho fatto quella domanda a quei tdg che bussavano per casa mia e sempre la solita risposta poi subito dopo gli domandavo "ma allora cosa vuol dire essere nato nella verità????" è là subito cambiavano discorso

emiliano ha scritto:

Se vuoi saper e controbbattere ai tdg devi conoscere,leggere,informarti......penso che in 15 minuti ce lìha fai...auguri e buona lettura

Ti ringrazio per le informazioni, è sempre meglio conoscere molte più cose, ma sono abbastanza informato sui tdg.

Sono allergico alle disinformazioni.
Conosco personalmente il dott. Sergio Pollina e capisco perché ha scritto quelle cose (più di 25 anni addietro) e in quale contesto. Non è questo che voglio evidenziare.
Chi copia e riporta cose che sconosce e non può provare, secondo il mio modesto parere è una persona intellettualmente povera.
Rispondo alla falsa affermazione relativa alla bugia dei testimoni di Geova.
E' banale l'accusa per il semplice fatto che noi prendiamo sul serio la Parola di Dio che dice:
“Questa buona notizia del regno sarà predicata in tutta la terra abitata, in testimonianza a tutte le nazioni; e allora verrà la fine”. (Matteo 24:14) Perciò oggi il messaggio principale del popolo di Dio dev’essere il Regno.
Da persone intelligenti chiediamoci: se venisse qualcuno alla nostra porta e ci parlasse del Regno di Dio come unica speranza per l’umanità, con quale organizzazione lo assoceremmo? A parte i testimoni di Geova, persone di qualche altra religione ci hanno mai parlato del Regno di Dio? La maggioranza di loro non sa nemmeno che cosa sia!
Questa è la nostra opera.
Il dott. Sergio Pollina ha voluto giocare con le parole ed è annegato nei suoi stessi pensieri.
Però c'è sempre qualcuno che presenta queste sciocche insinuazioni.

Filippo Delemme

Quelle sollevate invece, contrariamente a quanto dice Delemme, sono delle obiezioni interessanti suelle quali sarebbe interessante parlare in sede appropriata. Invito quindi, Emiliano ad esporre, sempre nella sezione Critica, un punto alla volta in modo da sviscerare tutto sia per chi sostiene che questi punti siano reali, sia per chi li reputa fantascientifici.

Innanzi tutto il primo capoverso è irragionevole. Non ho affermato che tu non rispondessi ai quesiti.
Qui non ho invitato all'analisi di tutto ciò che tu vagli come vero e possibile.
Qui si vaglia tutto ciò che arriva come critica alla religione. In seguito sei invitato a smentire o confermare.

Aquarivs ha scritto:

Innanzi tutto il primo capoverso è irragionevole. Non ho affermato che tu non rispondessi ai quesiti.
Qui non ho invitato all'analisi di tutto ciò che tu vagli come vero e possibile.
Qui si vaglia tutto ciò che arriva come critica alla religione. In seguito sei invitato a smentire o confermare.

Tu hai scritto che si tratta di obiezioni. Io ho replicato facendo notare che non sono obiezioni ma accuse strumentali.

Se, e mi ripeto, mi affermi che "xy" è un ladro, non me ne frega il classico fico secco.
Io rispondo non alle provocazioni o alle accuse strumentali ma ad argomenti relativi alla dotrina dei testimoni di Geova.

Per farti un esempio, il Pollina afferma dei tdG che "La loro personalità cambia". Giusto. Se da cattolico, ateo, evangelico, buddista rubava, ora non ruba più. Se uno sceglie di cambiare gruppo religioso, è normale che si attenga al nuovo culto. Tutto il giro di parole del Pollina, è un insulto non alla mia intelligenza, ma alla sua. Perché ritengo Sergio Pollina una persona intelligente con i suoi pregi e i suoi difetti. I pregi l'hanno portato ad avere una "bella" famiglia. I difetti a disgregarla. E questo non mi fa piacere.

Filippo Delemme

Grazie ad Aquarius per l'invito ha spiegare ciò che ho postato.
intendo riconfermare che quello che ho postato non è mio ma del signor Pollina e dopo averlo letto mi sono rivisto in quello che lui diceva della "organizzazione di Dio"perchè una volta usciti si riconnete il cervello alla vita reale e non fantascientifica della setta!Dico setta perchè non ha niente di niente in comune con la chiesa del primo secolo ne con il cattolicesimo ho altre chiese protestanti. il fatto stesso di non ricooscere la Divinità di Cristo fà molto riflettere.....
il fatto che sono bugiardi......
è vero ed inutile negarlo...quando si andava in servizio prima di iniziare ci si metteva sempre in comune accordo di non essere troppo diretti nel dire che questa è la verità e lei se non si converte ha Geova andrà alla distruzione. il fatto di negare che è ciò ch succede anche nelle loro pubblicazioni interne,ho meglio nelle adunanze di servizio,dove si seguono le direttive con tanto di dimostrazioni da parte di fratelli ho sorelle che fanno vedere come si deve avere l'approccio con il singolo individuo concludendo alla fine che ................l'opera è sostenuta da contribuzioni volontarie!!!! se sono volontarie perchè chiederle? la persona se vuole lascia un'offerta altrimenti no. Negarlo che tutto questo avviene? forse il tdg che legge tutto questo dice che sono un apostata nel rinnegare Cristo e la verità....che è lontana anni lucedal vangelo di Cristo.
Poi il fatto di dissentire con le direttive generali è vero inutile girarci intorno.
dissenti non ti ravvedi vieni disassociato. non è meglio forse correggere il fratello ascoltandolo perchè è arrivato ha dire che quello che l'organizzazzione dice non è del tutto giusto? non si ascolta ho avnti con il cd ho niente da fare!
cambiare in modo progressivo gli intendimenti nel corso degli anni per il cd è normale perchè èvolonta di Geova è il suo proposito....mi chiedo anche quando è sbagliato?cfr torre di guardia 1 agosto anno 87 pag 19-20...
il punto 6 si commenta da solo,tutto bandito se non è stampato dall'org.

Comunque, in genere tutte le associazioni hanno bisogno di contributi se no non durerebbero due giorni..

Aquarivs ha scritto:

Comunque, in genere tutte le associazioni hanno bisogno di contributi se no non durerebbero due giorni..

sono d'accordo ma già il movimento prende soldini dal singolo adepto quando ritira la sua quota di rivise al reparto delle pubblicazioni. di fatti quando si ritira si inseriscono i soldi e molti soldi nella cassetta della sala.
quindi richiederli ha chi viene distribuita.....come già detto quando si è dentro è tutto normale va bene ogni cosa e pensiero del cd,ma quando sie è fuori si è veramente illuminati dallo spirito.

"Senza soddi non si canta missa"

Filippo Delemme ha scritto:

ciamardo ha scritto:

emiliano ha scritto:

1) Sono bugiardi:
Quando contattano le persone, sia nella loro opera di casa in casa che in altre circostanze, quasi sempre premettono che: "Non siamo qui perché lei cambi la sua religione"; ma non è assolutamente vero. L’ unico, vero motivo per cui vanno di casa in casa è proprio quello di far cambiare religione alla gente attirandola fra i testimoni di Geova;
Alla domanda se si ritengono gli unici ad essere salvati, rispondono: "Non crediamo che saremo i soli ad essere salvati"; ma la verità incontrovertibile è che essi credono fermissimamente proprio nell’ esatto contrario;

mamma mia quante volte ho fatto quella domanda a quei tdg che bussavano per casa mia e sempre la solita risposta poi subito dopo gli domandavo "ma allora cosa vuol dire essere nato nella verità????" è là subito cambiavano discorso

Fantastico. E' un bel gioco "il solitario"?
Anch'io quando qualcuno dice cose sciocche, rispondo per le rime e le persone diventano di mille colori e non sanno più che dire.
Ne possiamo riportare esperienze a senso unico a carrettate. Pensavo fossero finiti questi giochetti, ma vedo che ancora continuano...
Ho saputo che.. che....

Filippo Delemme

i tdg non si credono di essere l'unica VERA religione al mondo???? Si o No????

ciamardo ha scritto:

Filippo Delemme ha scritto:

ciamardo ha scritto:

emiliano ha scritto:

1) Sono bugiardi:
Quando contattano le persone, sia nella loro opera di casa in casa che in altre circostanze, quasi sempre premettono che: "Non siamo qui perché lei cambi la sua religione"; ma non è assolutamente vero. L’ unico, vero motivo per cui vanno di casa in casa è proprio quello di far cambiare religione alla gente attirandola fra i testimoni di Geova;
Alla domanda se si ritengono gli unici ad essere salvati, rispondono: "Non crediamo che saremo i soli ad essere salvati"; ma la verità incontrovertibile è che essi credono fermissimamente proprio nell’ esatto contrario;

mamma mia quante volte ho fatto quella domanda a quei tdg che bussavano per casa mia e sempre la solita risposta poi subito dopo gli domandavo "ma allora cosa vuol dire essere nato nella verità????" è là subito cambiavano discorso

Fantastico. E' un bel gioco "il solitario"?
Anch'io quando qualcuno dice cose sciocche, rispondo per le rime e le persone diventano di mille colori e non sanno più che dire.
Ne possiamo riportare esperienze a senso unico a carrettate. Pensavo fossero finiti questi giochetti, ma vedo che ancora continuano...
Ho saputo che.. che....

Filippo Delemme

i tdg non si credono di essere l'unica VERA religione al mondo???? Si o No????

La domanda è semplicemente fuori luogo. Qualcuno ha scritto che siamo bugiardi ed io ho dato la risposta che dimostra il contrario. Non mi meraviglia se la domanda è fatta da Ciamardo. Non c'è stata mai una volta che abbia detto qualcosa di sensato. La provocazione e la "devianza informativa" sono il suo pane quotidiano.

Nel frattempo...
Anche la chiesa cattolica afferma di essere l'unica. Le altre chiese che affermano di essere solo un'alternativa dimostrano di non avere le idee chiare e di non offrire molto. Noi non siamo un'alternativa, noi crediamo di servire Dio come egli vuole. Se c'è qualcun'altro che lo fa, si faccia avanti.

Filippo Delemme

Citazione :

Non c'è stata mai una volta che abbia detto qualcosa di sensato

Non sono consentiti attacchi personali!

be posso sapere dove la chiesa cattolica che tanto viene demonizzata dal geovismo che dice che è l'unica vera religione?
Grazie attendo

Filippo Delemme ha scritto:

ciamardo ha scritto:

Filippo Delemme ha scritto:

ciamardo ha scritto:

emiliano ha scritto:

1) Sono bugiardi:
Quando contattano le persone, sia nella loro opera di casa in casa che in altre circostanze, quasi sempre premettono che: "Non siamo qui perché lei cambi la sua religione"; ma non è assolutamente vero. L’ unico, vero motivo per cui vanno di casa in casa è proprio quello di far cambiare religione alla gente attirandola fra i testimoni di Geova;
Alla domanda se si ritengono gli unici ad essere salvati, rispondono: "Non crediamo che saremo i soli ad essere salvati"; ma la verità incontrovertibile è che essi credono fermissimamente proprio nell’ esatto contrario;

mamma mia quante volte ho fatto quella domanda a quei tdg che bussavano per casa mia e sempre la solita risposta poi subito dopo gli domandavo "ma allora cosa vuol dire essere nato nella verità????" è là subito cambiavano discorso

Fantastico. E' un bel gioco "il solitario"?
Anch'io quando qualcuno dice cose sciocche, rispondo per le rime e le persone diventano di mille colori e non sanno più che dire.
Ne possiamo riportare esperienze a senso unico a carrettate. Pensavo fossero finiti questi giochetti, ma vedo che ancora continuano...
Ho saputo che.. che....

Filippo Delemme

i tdg non si credono di essere l'unica VERA religione al mondo???? Si o No????

La domanda è semplicemente fuori luogo. Qualcuno ha scritto che siamo bugiardi ed io ho dato la risposta che dimostra il contrario. Non mi meraviglia se la domanda è fatta da Ciamardo. Non c'è stata mai una volta che abbia detto qualcosa di sensato. La provocazione e la "devianza informativa" sono il suo pane quotidiano.

Nel frattempo...
Anche la chiesa cattolica afferma di essere l'unica. Le altre chiese che affermano di essere solo un'alternativa dimostrano di non avere le idee chiare e di non offrire molto. Noi non siamo un'alternativa, noi crediamo di servire Dio come egli vuole. Se c'è qualcun'altro che lo fa, si faccia avanti.

Filippo Delemme

La mia domanda è pertinente al punto 1)
"1) Sono bugiardi:
Quando contattano le persone, sia nella loro opera di casa in casa che in altre circostanze, quasi sempre premettono che: "Non siamo qui perché lei cambi la sua religione"; ma non è assolutamente vero. L’ unico, vero motivo per cui vanno di casa in casa è proprio quello di far cambiare religione alla gente attirandola fra i testimoni di Geova;
Alla domanda se si ritengono gli unici ad essere salvati, rispondono: "Non crediamo che saremo i soli ad essere salvati"; ma la verità incontrovertibile è che essi credono fermissimamente proprio nell’ esatto contrario;"

ripeto la domanda i tdg si credono di essere l'unica vera religione al mondo???
"

ciamardo ha scritto:

Filippo Delemme ha scritto:

ciamardo ha scritto:

Filippo Delemme ha scritto:

ciamardo ha scritto:

emiliano ha scritto:

1) Sono bugiardi:
Quando contattano le persone, sia nella loro opera di casa in casa che in altre circostanze, quasi sempre premettono che: "Non siamo qui perché lei cambi la sua religione"; ma non è assolutamente vero. L’ unico, vero motivo per cui vanno di casa in casa è proprio quello di far cambiare religione alla gente attirandola fra i testimoni di Geova;
Alla domanda se si ritengono gli unici ad essere salvati, rispondono: "Non crediamo che saremo i soli ad essere salvati"; ma la verità incontrovertibile è che essi credono fermissimamente proprio nell’ esatto contrario;

mamma mia quante volte ho fatto quella domanda a quei tdg che bussavano per casa mia e sempre la solita risposta poi subito dopo gli domandavo "ma allora cosa vuol dire essere nato nella verità????" è là subito cambiavano discorso

Fantastico. E' un bel gioco "il solitario"?
Anch'io quando qualcuno dice cose sciocche, rispondo per le rime e le persone diventano di mille colori e non sanno più che dire.
Ne possiamo riportare esperienze a senso unico a carrettate. Pensavo fossero finiti questi giochetti, ma vedo che ancora continuano...
Ho saputo che.. che....

Filippo Delemme

i tdg non si credono di essere l'unica VERA religione al mondo???? Si o No????

La domanda è semplicemente fuori luogo. Qualcuno ha scritto che siamo bugiardi ed io ho dato la risposta che dimostra il contrario. Non mi meraviglia se la domanda è fatta da Ciamardo. Non c'è stata mai una volta che abbia detto qualcosa di sensato. La provocazione e la "devianza informativa" sono il suo pane quotidiano.

Nel frattempo...
Anche la chiesa cattolica afferma di essere l'unica. Le altre chiese che affermano di essere solo un'alternativa dimostrano di non avere le idee chiare e di non offrire molto. Noi non siamo un'alternativa, noi crediamo di servire Dio come egli vuole. Se c'è qualcun'altro che lo fa, si faccia avanti.

Filippo Delemme

La mia domanda è pertinente al punto 1)
"1) Sono bugiardi:
Quando contattano le persone, sia nella loro opera di casa in casa che in altre circostanze, quasi sempre premettono che: "Non siamo qui perché lei cambi la sua religione"; ma non è assolutamente vero. L’ unico, vero motivo per cui vanno di casa in casa è proprio quello di far cambiare religione alla gente attirandola fra i testimoni di Geova;
Alla domanda se si ritengono gli unici ad essere salvati, rispondono: "Non crediamo che saremo i soli ad essere salvati"; ma la verità incontrovertibile è che essi credono fermissimamente proprio nell’ esatto contrario;"

ripeto la domanda i tdg si credono di essere l'unica vera religione al mondo???
"

Pensa un pò, lo scriviamo anche nelle nostre pubblicazioni.
"I testimoni di Geova ritengono di aver trovato la vera religione; se non ne fossero convinti la cambierebbero. Come i fedeli di molte altre confessioni, i testimoni di Geova sperano di essere salvati. Comunque, credono anche che non sia compito loro stabilire chi sarà salvato. In definitiva il Giudice è Dio ed è lui a decidere.
La Parola di Dio rivela che per ottenere la salvezza non basta desiderarla, bisogna anche collaborare con il Salvatore.
La salvezza è un dono di Dio, eppure non tutti la otterranno. Gesù, il Figlio di Dio, spiegò: “Non chiunque mi dice: ‘Signore, Signore’, entrerà nel regno dei cieli, ma chi fa la volontà del Padre mio che è nei cieli”. — Matteo 7:21.
I testimoni di Geova credono che Dio salverà solo quelli che esercitano fede nel sacrificio di riscatto di Gesù e seguono scrupolosamente i suoi insegnamenti."

Aquarivs ha scritto:

Citazione :

Non c'è stata mai una volta che abbia detto qualcosa di sensato

Non sono consentiti attacchi personali!

Ma dai, dici sul serio?
Mi pare di aver letto certe affermazioni sul conto dei testimoni di Geova che al confronto il mio pensiero diventa rosso di vergogna.

ciamardo ha scritto:

Filippo Delemme ha scritto:

ciamardo ha scritto:

Filippo Delemme ha scritto:

ciamardo ha scritto:

emiliano ha scritto:

1) Sono bugiardi:
Quando contattano le persone, sia nella loro opera di casa in casa che in altre circostanze, quasi sempre premettono che: "Non siamo qui perché lei cambi la sua religione"; ma non è assolutamente vero. L’ unico, vero motivo per cui vanno di casa in casa è proprio quello di far cambiare religione alla gente attirandola fra i testimoni di Geova;
Alla domanda se si ritengono gli unici ad essere salvati, rispondono: "Non crediamo che saremo i soli ad essere salvati"; ma la verità incontrovertibile è che essi credono fermissimamente proprio nell’ esatto contrario;

mamma mia quante volte ho fatto quella domanda a quei tdg che bussavano per casa mia e sempre la solita risposta poi subito dopo gli domandavo "ma allora cosa vuol dire essere nato nella verità????" è là subito cambiavano discorso

Fantastico. E' un bel gioco "il solitario"?
Anch'io quando qualcuno dice cose sciocche, rispondo per le rime e le persone diventano di mille colori e non sanno più che dire.
Ne possiamo riportare esperienze a senso unico a carrettate. Pensavo fossero finiti questi giochetti, ma vedo che ancora continuano...
Ho saputo che.. che....

Filippo Delemme

i tdg non si credono di essere l'unica VERA religione al mondo???? Si o No????

La domanda è semplicemente fuori luogo. Qualcuno ha scritto che siamo bugiardi ed io ho dato la risposta che dimostra il contrario. Non mi meraviglia se la domanda è fatta da Ciamardo. Non c'è stata mai una volta che abbia detto qualcosa di sensato. La provocazione e la "devianza informativa" sono il suo pane quotidiano.

Nel frattempo...
Anche la chiesa cattolica afferma di essere l'unica. Le altre chiese che affermano di essere solo un'alternativa dimostrano di non avere le idee chiare e di non offrire molto. Noi non siamo un'alternativa, noi crediamo di servire Dio come egli vuole. Se c'è qualcun'altro che lo fa, si faccia avanti.

Filippo Delemme

La mia domanda è pertinente al punto 1)
"1) Sono bugiardi:
Quando contattano le persone, sia nella loro opera di casa in casa che in altre circostanze, quasi sempre premettono che: "Non siamo qui perché lei cambi la sua religione"; ma non è assolutamente vero. L’ unico, vero motivo per cui vanno di casa in casa è proprio quello di far cambiare religione alla gente attirandola fra i testimoni di Geova;
Alla domanda se si ritengono gli unici ad essere salvati, rispondono: "Non crediamo che saremo i soli ad essere salvati"; ma la verità incontrovertibile è che essi credono fermissimamente proprio nell’ esatto contrario;"

ripeto la domanda i tdg si credono di essere l'unica vera religione al mondo???
"

Il bello è che voi geovisti siete così convinti di ciò che dite e che vi propina il cd per mezzo delle riviste che si ha la mente offuscata di quello che vi circonda nel mondo. Fratelli aprite gli occhi!

Citazione :

Ma dai, dici sul serio?
Mi pare di aver letto certe affermazioni sul conto dei testimoni di Geova che al confronto il mio pensiero diventa rosso di vergogna.

Si può criticare una credenza, un'ideologia, una religione ma non il singolo individuo qui partecipante.. È questa la differenza.

Aquarivs ha scritto:

Citazione :

Ma dai, dici sul serio?
Mi pare di aver letto certe affermazioni sul conto dei testimoni di Geova che al confronto il mio pensiero diventa rosso di vergogna.

Si può criticare una credenza, un'ideologia, una religione ma non il singolo individuo qui partecipante.. È questa la differenza.

ottimo Aquarius sei mitico!

Aquarivs ha scritto:

Citazione :

Ma dai, dici sul serio?
Mi pare di aver letto certe affermazioni sul conto dei testimoni di Geova che al confronto il mio pensiero diventa rosso di vergogna.

Si può criticare una credenza, un'ideologia, una religione ma non il singolo individuo qui partecipante.. È questa la differenza.

Tu hai le idee confuse su questo argomento (sperando che non sia un attacco alla tua persona).

Se un tizio usa termini come:
PROPINARE;
AVERE LA MENTE OFFUSCATA;
APRITE GLI OCCHI, allora non ci troviamo di fronte ad un'offesa personale, No!
Ci troviamo di fronte ad una offesa rivolta a sette milioni di testimoni di Geova.

Questa non mi pare una critica all'ideologia, o mi sbaglio?

Filippo Delemme